對談後記
現在,我正在新加坡國立大學的一個房間內寫著這篇草稿。在本書中數次提到的新加坡,從這裏真正可以感受到亞細亞圈整體發展及其作為「中間性國家」的戰略之速度感。一個非常有活力又有趣的國家。我以大學客座準教授的身份到達的當天,從辦公室房間、Wi-fi的通關密語、教師宿舍的安排,一切全部就緒,從第一天起就能夠開始工作,此事令我非常驚訝。不論在日本或者美國,通常,在新環境裏做各式各樣的安排,至少需要一個星期,如果長一些,則將近一個月。此外,就瑣碎的事來說,譬如,學生依成績高低順序對老師的提議進行爭取,以選擇畢業論文題目(像選拔的感覺);電扶梯的速度很快;大學校園內的巴士,即使不到站,也可以讓人下車等等,是以最適合整體為目標的體制,而且不在乎好的感覺,也不介意瑣碎的事情,到處都能感受到為經濟發展而努力的意識,讓人覺得很舒服。
對於矽谷科技的信賴感達到狂熱的程度,固然非常驚人,但是新加坡完全著眼於經濟成長的目標意識,確實把握客觀的狀況,以作為國家的定位,這樣的真摯態度也是同樣地傑出。
新加坡在某個意義上,是一個由政府主導進行資訊管理的「大數據之國」,對於大數據的未來,不在話下,人工智慧則在進行中。原本所謂的智慧,就是非常不可思議的。它的原理至今尚未明白嗎?自己現在正在做這樣的思考,這是以什麼樣的結構而發生的,竟然還不明白,真令人驚訝。事實上,不應該不明白的呀。
不久的將來,倘若此事被解釋明白,將會引起非常多的革新和社會變化吧。
大約從我還是學生的二○○○年起,和好友喝酒聚會時,便經常談到這樣的事情。當時,我一臉正經地說,所謂的人工智慧為什麼做不到呢?周遭的人全都大笑。然而,情況一點一點地改變,已經可以開始見到大數據、從機械學習到深度學習這樣的新世界。在這之後的是,學習表現的機械(這是有點專門性又困難的說法),我認為,這有可能大幅度超越現在的人工智慧的限制。
我曾想過,不找個機會把這件事寫成書籍不行。可是,寫書這種事勢必減少從事研究的時間,因此,我想,在這快速改變的領域中,等到從第一線的研究工作退下,再來寫書比較好。然而人工智慧的突破,似乎意外地快速來臨,情況變得令我悠閒自在不得。
其間,從鹽野先生獲得這個機會,正好和鹽野先生在前往矽谷的車程上,於帕羅.奧圖的餐廳,一邊飲著葡萄酒,一邊對談,就這樣地構成本書的雛形。真是非常值得慶幸!
鹽野先生真是個鬼才,不論什麼話題,都能漂亮地回擊。我大致認為,對這個人來說,沒有所謂「不知道」或者「不明白」的事,不論我投出什麼壞球,他都可以打回來,因此我們能夠舒服愉快地交談。由於我是人工智慧這個特定領域的專家,除此以外的事情,終究只能提出門外漢的意見,然而經由博學廣識的鹽野先生巧妙地為我定位,才能完成此次具有廣度的對談。
即便如此,我想,現在是個有趣的時代。今後什麼將會改變、什麼將不變呢?人類在五十年後、一百年後,會如何不斷變化?國家、企業、個人會如何逐漸變動?資本主義、社會制度會怎樣持續改變?當「智慧」這種對人類而言最大的競爭力不再是競爭力時,世界又會怎麼變化呢?對此,日本應該怎麼做?自己應該怎麼做?這令人感到興奮。總之,在這樣的時代裏,持續保有長期的視野,我想,是很重要的。
最後,在人工智慧這個主題上,可以說只是我的個人意見,想到哪裏就說到哪裏而已。這樣的對談,非但與研究世界裏一件一件不斷累積的知識完全不同,而且還混雜了許多學術上有疑義的意見。
對於未論及之點,向人工智慧領域的各位研究者說聲抱歉的同時,也要深深感謝各位平日給予我的諸多支持。
以東京大學的指導老師石塚滿為首,函館未來大學中島秀之校長、京都大學西田豐明老師、東京大學堀浩一老師、北陸先端大學滿口理一郎老師、慶應義塾大學山口高平老師、函館未來大學松原仁老師、DWANGO人工智慧研究所山川宏老師、電氣通信大學栗原聰老師、島根大學津本周作老師、國立情報學研究所武田英明老師、市瀨龍太郎,及其他許多位研究者,平日能讓我與各位討論,由衷感謝。
此外,促成此次與鹽野先生對談機會的PLUGA Capital株式會社的古庄英樹先生,以及株式會社經營共創基盤的川上登福先生、富山和彥社長,平常就給予我極大的支援。此外,Ohma株式會社的每一個人,和我為了建立新的服務、新的世界觀而一起努力。還有松尾研究室(以及過去的松尾組)的每一個人,在進行新的研究上,每日為我所做的各種努力,在此一併感謝。
今後,仍希望能盡力於人工智慧的發展和社會貢獻。
松尾 豐
對談後記
彷彿無盡頭的美國西海岸高速公路。從灰色的道路冒出地下鐵的水蒸氣,頭頂上劃破天空的高樓大廈櫛比鱗次的紐約。基於專案的緣故,我和本書中與我對談的松尾老師有過一起旅行的經驗。前者是前往松尾先生曾經擔任客座教師的史丹佛大學的路上,後者則是到出差到紐約參加與定量有關的對沖基金會議。
在那次旅行的途中和餐廳裏,純粹文科出身的我,就自己所想到的,持續不斷向松尾老師詢問有關人工智慧和程式設計的問題。松尾老師不但是一位優秀的研究者,而且一直都用明白易懂又體貼的方式回答我的提問。由於能夠獨佔松尾老師,聆聽講授,所以醍醐灌頂,獲益良多。之後,有個想法越來越強,希望讓世人也能分享這項了不起的講授,於是經過企畫,請來松尾老師,而有了這次的對談。
環顧世界,到處可見有如本書所提出的題材──人工智慧、搭載人工智慧的機器人,以及運用人工智能的大數據分析等;這些即將變成時下的話題了。網際網路企業的Google收購製造機器人的公司,而臉書則聘用無人飛機的開發者,此外,擁有強大資金及優秀的電腦工程師的企業,正貪婪地吸收新的科技。
即使觀察娛樂的世界,在電視和電影中,以人工智慧、機器人、人造人等為題材的內容,近年來很引人注目。在本書中,對這些曾被認為「完全不了解」和「說不定很恐怖」的人工智慧,向走在此路尖端的松尾老師提出各式各樣的問題。我平常向企業和政府提出戰略上的建議,但在本書中所做的,卻是以文科代表的身份,從社會整體的各種角度,向松尾老師提出與人工智慧這種技術有關的問題。
在本書裏僅稍微觸及的大數據分析領域,其中有個生物資訊學──最近人類的遺傳基因解析逐漸成為話題的領域。人類的遺傳基因是能夠以數字表現的數據,對從事圖像分析和社交遊戲的數據科學家來說,在技術上可以說是相近的領域。我也問過公司的一位數據科學家說:「如果經過學習,與遺傳基因有關的分析工作,也做得來嗎?」他的回答是,「對象若是數字的話」。
我在工作上也執行了包含風險投資的、形形色色的投資,而對於具備數字才能的優秀年輕人而言,固然憑應用軟體和遊戲創業也可以,但我還是希望他們也能在挑戰人類之謎的人工智慧和遺傳基因分析的領域中創業。在應用軟體和遊戲的領域,已經有許多競爭者,因此就戰略來說,希望他們在新的領域中一展長才。
我想,本書超越了在前往矽谷的車中與松尾老師的對話。由於開車的人一直是松尾老師,所以這一次讓松尾老師從駕駛中解放,以便暢所欲言。
在這次的對談中,以兩大假設為基礎──網際網路、數據、人工智慧等這些如何對今後的社會逐漸產生重大影響?從人們的生活方式、行動模式、司法制度到國家觀為止,是否會逐步產生影響?──來討論其可能性。各位讀者閱讀本書,若能以此為契機,來思考不久的將來可能發生的各種事情,那就令人再高興不過了。
在這次對談中,越是思考與模仿人類的科技有關的人工智慧,就越覺得是在思考人類本身。其次,以往認為是小說世界的事情,現在都已經現實化,或者意圖現實化,對此事各位讀者察覺了嗎?這樣的世界嚮導,能由擁有稀世之才的松尾老師出任,真的很幸運。此外,有關這個企畫,當我才說了約一毫秒,(株)KADOKAWA中經出版BC的早野龍輝先生立刻回答說「絕對會做、會出版的」,如果沒有他,這本書就無法問世了,非常感謝!深深感謝栗林誠也先生,因為他把在技術上很困難的題材對談,編輯得明白易懂。而株式會社經營共創基盤的同事,同時也是律師的宮下和昌先生能成為我有關法規問題的討論夥伴,讓我的思考得以深化,深表謝意!又,這幾年來,強力支援松尾老師和我的專案計畫的PLUGA Capital株式會社的古庄英樹先生,也一併致謝。
最後,松尾老師,請原諒我折磨人的問題。與松尾老師的對話,是一連串知性的刺激。藉此機會表達由衷的感謝。
鹽野 誠